他所不知道的是，黎澄历史上在被大明俘虏后同样因为擅长打造火器被朱棣所重用，后来当官一直当到工部尚书。但是《明史》上却并无他的传记，《明实录》上也甚少对他的记载，所以名声不显。

黎澄继续说道：“只是若让火铳兵如此列队迎敌或与枪兵结成大阵，对将士们的训练也必须更为严格。火铳兵列队迎敌必须训练的他们在行进时面对敌军的弓弩、投石甚或炮弹丝毫不胆怯，队列整齐甚至步伐都不能乱，有人若是被敌军打死后排的人须得上前补上，直到走进火铳射程内依照将领的命令发射弹丸。”

“若是组成方阵要求可以宽松一些，但也必须勤加训练，使得将士们在阵型转换的时候既快又准，不至因敌军骑兵前来而乱了方寸。”

黎澄最后颇有些遗憾的说道：“若是要如此训练将士，必须使其知晓大义名分，且以厚赏结其恩，以严格军纪管之，如此将士才会用命。当年先父谋朝篡位在先无大义名分，又国困民穷难以给将士厚赏，所以除先父手里的那支精锐护卫外其余将士均不可能如此训练。若是去年安南有这样一支军队，人数不必多有五千人，即使最后仍旧会不敌大明，也必能给大明诸将士留下深刻印象。”

因为欣赏起黎澄来，允熥不禁开了个玩笑：“不必有这样一支军队，安南的大军在多邦城堵住大军一个多月不得南下，已经给了大军将士深刻印象。”

黎澄不知允熥这是在开玩笑，顿时误以为允熥对他这样说话不满，马上跪下说道：“草民孟浪了。”

“黎爱卿平身。”允熥说道：“朕并无怪罪你的意思。你说的不错，若是有这样一支军队，出其不意之下足以对付大军数万人，使得大军伤亡惨重，堪比平章之战。”

“大军征伐安南之战中，安南的将士表现已经十分不错，若不是因为调防的缘故，恐怕大军要攻下多邦城还要多耗费二个月，此战也会多拖延许多时日。”

允熥简单的评价了一番安南军队的表现，将话题拉回来：“你所说的火铳兵单独列队与和枪兵结成方阵之事朕觉得很有道理，值得一试。”